新华社记者王浩明

2017年与围棋人工智能“阿尔法狗”对弈三盘的柯洁，可能是地球上最懂AI的体育人之一。六年前，“阿尔法狗”以3:0完胜当时的世界围棋第一人柯洁，让人们惊呼“狼来了”；六年后，ChatGPT横空出世，更多的人再次陷入对AI的兴奋和深思中。

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“阿尔法狗”和ChatGPT谁更厉害？AI给围棋带来了怎样的改变？人类会被AI打败吗？在第33届中国围棋名人战期间，新华社记者和柯洁展开了一场关于人工智能的对话。

震撼：ChatGPT将引领新的革命

2017年，当柯洁代表人类与“阿尔法狗”激战三盘全部败北之时，除了他自己，面对AI大部分人还只是一个旁观者。六年之后，面对引发高度关注的ChatGPT，更多的人感受到了柯洁在六年前的“无力感”。

“ChatGPT和‘阿尔法狗’意义不一样，我觉得前者标志着AI将引领第四次科技革命。”柯洁说。

作为为数不多的曾经和AI“肉搏”过的人类，柯洁的看法足以引起人们重视。他认为，人工智能最惊人的能力在于进化的速度。“我们原来总是说三十年河东，三十年河西，现在的人工智能，只需要半年，甚至几个月，就能迅速完成迭代升级。”

“‘阿尔法狗’和李世石下（棋）的时候实力比较弱，后面不断飞跃，过了一年，已经可以完成对人类（棋手）的碾压……现在ChatGPT的进步空间，可能远远比很多人想象的更大。”柯洁说。

相比“阿尔法狗”在围棋上对人类智力的单点突破，ChatGPT的横空出世，可能意味着人类在一些领域会被AI全面碾压。

“人类的很多工作面临被替代，但AI对我们最大的冲击是重建了底层逻辑，就如同当年‘阿尔法狗’的出现直接从底层重构了围棋的生态。”柯洁说。

剧变：AI已经成为围棋的创造力之源

六年前在一方棋盘上，柯洁代表人类与AI展开较量，经历了从“急火攻心”到坦然接受。此去经年，AI已经深刻地改变了围棋这项运动。

“自从AI进入围棋界后，大部分棋手得到了非常大的提高，从技术上大家变得无比接近，这个行业已经没有秘密和壁垒了，就是看谁更用功，谁对AI的理解更深。我和六年前相比肯定是强了，但所有人都在变强，导致拿冠军变难了。”柯洁说。

在柯洁的眼里，AI甚至已经成为围棋创造力的源头，哪怕是一步棋，想下得比AI好，是难上加难，模仿AI才是最现实的选择。

“创造性不是你随便做一件什么不同的事情，创造性必须投入实战并得到检验，现在围棋创新的大部分是AI来完成，我们想下一些和以前不一样的棋，大概率会输，因为AI通过大量实战，得出和之前不同的思维，这才是创造力。”柯洁说。

引入AI之后，围棋的训练模式也完全被颠覆，柯洁表示，除了实战之外，自己已经很少和真人训练。“大部分（真人）训练的投入产出比特别低，最好的是和AI练。韩国棋手现在成绩不错，都在跟AI练，他们‘很卷’，一天10个小时泡在AI的世界。”柯洁说。

未来：人性的光辉不会消散

柯洁认为，虽然围棋的AI已经非常强大，但有时刹那间的“灵光一闪”，让围棋仍然有着“人性的光辉”。

“人类的灵光一现以后会越来越少，AI是经过上百万次的自我对弈变得越来越强，他的验证方式比人类快得多。在某一个步骤上，人类超越AI的概率是存在的，但是极小的。”柯洁说。

从围棋来看，在越来越强大的AI面前，人类能够“灵光一闪”的频率正在变得越来越低，但人类总能在山穷水尽之时，开辟一个全新的战场。

围棋这六年剧变的图景，也许是很多行业在未来一段时间将要经历的。

“面对AI，有一种乐观派，认为AI会取代现在很多的岗位，但会给人类创造更多新的机会。一种是悲观的观点，人类会被AI完全替代，产生越来越多的‘无用之人’。我比较中性，我认为AI一定会催生出新兴的行业，但不代表所有人都能分到一杯羹。”柯洁说。

最近一段时间，不少人开始担忧AI的“副作用”，甚至有观点认为人类最终将被AI击败。谈及AI和人类的关系，在围棋上被AI击败的柯洁却是积极的，他认为人类和AI终究不会真正对立起来。

“这一点我是乐观的，能够在关键的历史节点经历这一切，我觉得自己是很幸运的。”柯洁说。（王浩明）